ティム・バートン：「私の映画はいつも暗すぎると言われてきた」

ロンドンでの記者会見で会ったティム・バートン氏は、主にランサム・リッグスの本の中のイメージに惹かれたと語った。

- 彼が古い写真を基にしてストーリーを組み立てているところがとても気に入りました。彼ほど多くはありませんが、私も古い写真を集めています。私はそれらがいかに神秘的で詩的であるかが好きですが、同時に不快でもあります。それぞれの背後には物語がありますが、それが何であるかは実際にはわかりません。それは想像力を刺激します。自分自身の物語を作ることができる、とバートンは言います。

あなたは奇妙なものに惹かれます。

- 私はいつもこの種の素材に興味がありました。誰もが、成長過程のどこかで違和感を感じることがあります。年齢を重ねたり、変化したり、友達ができて成功や人気を得ても、その疎外感は常に忘れられないものです。それから、私はそれについてすべてを知らなくても、ある種の謎を保ったまま物語を語るのが好きです。

「ティム・バートン」を叫ぶ小説があったとしたら、おそらくこれでしょう。ランサム・リッグスがあなたの映画のファンかどうか知っていますか?

- 彼と少し話しました。特に聞いたわけではありませんが、そうだと思います。私は彼の若さに驚きました、彼は私の孫かもしれません。彼は素敵な性格を持っています。あなたが小説が好きなら、それが私にとって最も難しいことです。小説の好きなところをどのようにして映画という媒体に翻訳しますか?小説を映画化するとき、いつも頭の片隅にあるのは、作者がその映画を気に入ってくれることを願うということです。それは観客に映画を見せるよりも怖いです。私にとって『スウィーニー・トッド』もそうでしたし、今回もそうでした。校長室に呼び出された子供のような気分になります。しかし、彼はいつも私をサポートしてくれました。

この本には独自のスタイルがありますが、あなたの映画は常に同じ視覚的な雰囲気にこだわっています。この本とあなた自身の好みのほかに、他にどんな影響がありましたか?

- この本の写真と映像は全く異なるメディアです。詩的で神秘的でシンプルなものをイメージで捉えようとしました。それは単純な発見の物語です。ビジュアルも派手になりすぎず、同じ流れをたどる必要があります。突飛な要素を考慮すると、人々が自分の感情に共感できるように人間味を保つことが重要でした。

能力を持った若者を描いた「X-MEN」や類似の映画を思い出さずにはいられません。

- そうですね、スーパーヒーローのジャンルは健在です。しかし、私はこれをスーパーヒーロー映画として見たことはありません。これはより人間的なバージョンです。 「ミス ペレグリン」は超能力の話ではなく、彼らを悩ませる何かについての話です。どの子もそれぞれの個性を持っていて、そこに惹かれました。それは「世界を救う」ということではありません。むしろ、「私たちは私たちであり、これが私たちのものであり、おそらくそれが問題の解決に役立つかもしれない」ということです。より現実的なレベルにあり、それが気に入りました。

超能力と障害の間には紙一重の境界線がある。

- そう、彼らの能力はほんの一部に過ぎません。それが問題です。おならをしすぎたり、歩くのが困難になったりする子供のようなものです。それらは単にそのようなもののより極端なバージョンです。

あなたの映画はすべて風変わりなものです。子どもたちにそれを見ることがなぜ重要なのでしょうか?

- 映画が登場する前の時代に戻ってみると、お互いにおとぎ話をしたとき、それはひどい話でした。母親が子供を食べるという生々しいグロテスクなものでした...人生に慣れたばかりの頃は、すべてが抽象的だといつも思っていました。それは夢のようなもので、恐ろしいこともありますが、あなたは本当に理解できないものに対処しているのです。それらの物語がどれほどの力を持ち得るかは興味深いです。大人になってファンタジー映画を見に行くと、それは現実ではありませんが、私にとっては現実です。それらは、あなたの人生で起こっているかもしれない心理的な何かに対処するのに役立ちます。そういう意味でも要約は重要です。何か怖そうなもの。奇妙にならないように、常にユーモアや感情を混ぜ込むようにしています。人を構成する要素がすべて揃っています。

子供の頃はどんな感じでしたか？

- 私はベンジャミン・バトンに少し似ていました。子供の頃は80歳になったような気分でした。そして今朝、私は13歳になりました。私は昔から怖いものが得意でした。そこでは子供たちはもっと評価されるべきだと思います。親は自分たちにはあまりにも厄介なことだと言うかもしれませんが、子供たちは自分の限界と何が安全だと感じるかを知っています。しかし面白いことに、いつも同じように感じることがあります。当時の私は今と同じでしたが、背が低かったです。

あなたは、その名前を聞くと人々に特定のビジュアル スタイルを思い起こさせる映画製作者の 1 人です。ここ数年で自分自身をより認識できるようになりましたか？

- いいえ。

でも、テイクの途中で「これはティム・バートンっぽすぎる」と感じたことはありますか？

- 興味深い質問ですね。身近な人に聞いてみると、私はテクノロジーに関しては非常に恥ずかしがり屋です。私はネットにアクセスしたり、自分に関する記事を読んだりしません。小さい頃は人々を区画に入れて、私は物になった。私は「変な人」になってしまった。つまり、人間になろうと一生を費やすのです。私が人間になったとき、再び人間にならないように、自分についてのことを聞かないようにしたいと思いました。私はそれを強く避けます。私のことは何も聞きたくない。そういう理由で私はネットにはアクセスしません。自分のこと、スタジオのこと、予算のことを考えずに自分の映画について考えられるようになりたいです。なぜこの映画を作りたいのか、芸術的な観点からできる限り焦点を当てたいと思います。

映画はどのくらい暗いものになるのでしょうか？

- 私は質問するのが最悪の人間です。私のキャリアを通じて、私の映画は暗すぎると言われてきました。 『バットマン』は暗すぎたけど、今では氷上のスケートショーのようだ。 「ナイトメアー・ビフォア・クリスマス」は暗すぎましたが、それでも3歳児とその犬が見ています。それは私がこれまでやってきたことすべてに当てはまります。しかし、私は自分の映画を特に暗いと思ったことはありません。いくつか厄介な要素がありますが、おそらく他の人に尋ねる必要があります。

エヴァ・グリーンはミス・ペレグリンを演じていますが、彼女の癖は何だと思いますか？

- エヴァはこの役にぴったりだと感じました。彼女には、昔の映画スターが持っていた、知っているようで知らないような神秘性があります。私たちの世界では、誰もが自分のことをすべて知っています。知っているけどよく知らない人とのつながりを見つけるのはうれしいことです。それがエヴァの美しさだ。彼女はアイデアも素晴らしく、鳥に変身する様子も素敵です。それはこの映画にとって重要な要素でした（笑）。

なぜサミュエル・L・ジャクソンを悪役に選んだのですか？

- サムは私がずっと一緒に仕事をしたいと思っていた人です。彼はとても仕事をしている俳優の一人で、私は好きな俳優がたくさんいますが、彼は見ていて飽きません。彼を映画に出演させたら、私はそれを見たいです。そして彼が配達するとき。彼は私たちがこれまで見たことのない表情をしており、映画に異なる雰囲気を与えています。しかし、かわいそうなことは多くのことを耐えなければなりませんでした。 「今日はワイヤーで吊るしてもよろしいでしょうか？ちなみに、あなたにも火をつけます。そして常に行動しなければなりません。」しかし彼は素晴らしかった。

クロスボウを持ったジュディ・デンチを見るのも珍しい。

- 彼女は私のところに来て、クロスボウを投げたり、窓からモンスターを撃ったりしたことはないと言いました。誰かにとって常に新しい何かがあります。これだけの賞を受賞しているにもかかわらず…でも、彼女がこの映画で賞を受賞するとは思えないかもしれません（笑）。

彼女と一緒に仕事をするのはどうでしたか？

- 彼女はすごいですね。そして彼女は最初のテイクでクロスボウを構えました、まさにプロです。サムや彼女のような人々と一緒に仕事をするのは楽しいです。典型的なジュディ・デンチ映画があるとしても、それはそうではありません。私の仕事で最も素晴らしいことの 1 つは、これまで多くのことを経験しながらも、輝きと好奇心、芸術的精神、前向きな姿勢を持っている人々と一緒に仕事ができることです。私という人間がネガティブになることもありますが、私は彼らのこと、彼らが経験してきたすべてのこと、そして彼らがまだポジティブで才能を持っていることについてだけ考えます。そういう人たちと一緒に仕事ができると本当に励みになります。

おじいちゃん役のテレンス・スタンプとのシーンをフロリダで撮影したんですか？確か、『シザーハンズ』以来、そこで撮影するのは初めてですか？

- それは正しい。そして驚いたのは、木が信じられないほど高くなったということです。本当に老けたなと感じました。自分自身を認識していませんでした。はい、本に載っていました。そしてテレンスは信じられないほど多くのことを成し遂げた人物です。初めて会ったとき、彼がフェリーニとどのように仕事をしてきたかについて話しました。私はそこに座って2時間彼の話を聞いていました。私はそのような人々から多くのものを得ることができ、それは光栄です。

コリーン・アトウッドとは長い間仕事をしてきましたが、まだ衣装について話し合う必要がありますか、それとも彼女はあなたが何を望んでいるのか知っていますか？

- 私はあまり話すのが好きではありません。しかし同時に、長い間一緒に仕事をしてきた人々が快適になることを望んでいないのも事実です。私たちは「あの映画でやったことをやれ」とは決して言いません。私が彼女にちょっとしたスケッチを渡すと、彼女はそれを理解してくれました。あらゆる芸術的なコラボレーションでは、同じことを繰り返さないように考えようとします。

映画の舞台となる家はどうやって見つけましたか？

- 私はイギリスで多くの映画を撮影し、国中のさまざまな家を観察してきました。しかし今回は検索範囲を広げました。この家の特徴は、家、家のように感じられたことです。病院や精神病院などの施設とは対照的です。それは私にとって重要でした。そして、私が茂みから出てそれを見るとすぐに、その家はすぐに私に話しかけてきました。そこは風変わりな子供たちの家だった。子どもたちのことを考慮し、映画の大部分が特殊効果であることを考慮すると、子どもたちが本物のものを視聴できるようにすることが重要でした。それが家のように感じられるように。

ベルギーで見つけたんですか？

- はい、ベルギーには興味深い建築物があります。そして、これまで一度も行ったことがなかったので驚きました。

この技術は長年にわたって大きく発展してきました。これまでの作品を振り返ってみて、今の方が撮影が楽しいですか？創造性とテクノロジーのバランスをどうやって取っていますか?水中シーンは信じられないほど素晴らしく、アクション映画かもしれません。

- はい、でも同時にアクションシーンではありません。もちろん、悪者と戦うために使用するエフェクトもありますが、ほとんどの場合、別の方法で、ポイント A からポイント B に移動するために使用されます。それは私が気に入ったものでした。グリーンスクリーンにあまり依存したくなかったのです。それは子供たちのことでもあり、より人間味のあるものにしようとして、私たちはあなたが感じられる本物の家を望んでいました、そのようなことです。だからテクノロジーに依存しすぎたくないんです。私は信じられないほどのテクノロジーを使った映画を作りましたが、同時に「ビートルジュース」でオスカーを獲得しました。この作品では、偽の目など、セットに可能なすべてを投入しました。何をやっても楽しいですよ。プロジェクトに適していて、最適な方法で使用できるエフェクトであれば、使用したいと思います。

でも、レコーディングは楽しいですか？

- 面白いですね。ここですべてが起こり、すべてがうまくいかない可能性があります。あなたは躁うつ病のような気分です。 「今日は薬を飲みましたか？」文句を言うつもりはありません。あなたにはもっとひどい仕事があったかもしれないからです。たとえば、スタジオにアイデアを売り込んだり、後で映画について話したりするよりも、私はそのほうが好きです。そうすれば、あなたはその真っ只中にいて、外側からの官僚的なものはすべて消え去り、最も初歩的なものだけがそこにあります。

今日のスーパーヒーロー映画についてどう思いますか?「バットマン vs スーパーマン」を見たことがありますか?

- 見たことがありません。でも、それはおかしいと思います。私が最初の「バットマン」映画を作ったとき、それは商業的に成功しましたが、批評家からはそうではありませんでした。時間が経っても、人々がその面白い衣装について今でも話題にするのは面白いことです... それが色褪せることなく、ますます強くなるのは興味深いことです。

『ミス・ペレグリン』はあなたのキャリアにどのように当てはまりますか？

- 私はまだ自分のキャリアを終えていないので、話すのは気まずいです。それは、子供が生まれる前に学校を選ぶようなものです。しかし、私はこれらの登場人物に共感しており、彼らの中に自分自身を認識していると言えます。

ティム・バートン監督の『ミス・ペレグリンと奇妙なこどもたち』は9月30日に劇場公開される。