ロドニー・アッシャーはドキュメンタリー映画『ルーム237』で世界的に成功を収めている。彼は、スタンリー・キューブリックの『シャイニング』に隠されたメッセージを解読しようと何年も費やした人々にインタビューしてきました。今度は私たちが彼にインタビューする番です。
アッシャー自身の声明によると、アッシャーは過去15年間に多くの「奇妙な」短編映画、ミュージックビデオ、コマーシャルを制作してきたという。彼は経験豊かな映画職人でもあり、絵コンテからポストプロダクションまで、ほとんどの分野に取り組んできました。結局ドキュメンタリーのスタイルにこだわり、初の長編映画を公開したばかりだ。
MovieZine のために、アッシャーはキューブリックの魅力と、「Room 237」には収まらなかったあらゆる突飛な分析やアイデアについて語ります...
『シャイニング』を知ったのはいつですか？
- 初めて映画館で上映されたときに、最初の10分か15分を見ました。当時、私はホラー映画をよく観ていて、母が「ハロウィン」のチケットを買ってくれていました。彼女は自分でそれを見たくなかったので、私は一人で行きました。 「ハロウィーン」は奇妙なアクション映画のようでしたが、「シャイニング」はあまりにも強烈な体験だったので、恥ずかしながら再び劇場を出るまで15分しか持たなかったのです。
明らかに、それ以来、さらに数回見ましたか？
- はい、ははは。それはその痕跡を残しました。話を戻します。数年後、10代の頃、私はそれを熱心に見ました。その時までに私はすでにスタンリー・キューブリックの大ファンになっており、「2001」や「博士の異常な愛情」のような映画は私にたくさんのことを教えてくれました。
あなたのドキュメンタリー映画の裏には、たくさんのリサーチがあったはずです。映画に取り入れられなかった理論はどれですか?
- プロセスを開始したとき、「シャイニング」の内容に関するすべての理論を再検討しようとしました。しかし、私たちは早い段階で、私たちが把握できる以上の世界が存在することに気づきました。映画に描かれているのは氷山の一角にすぎません。しかし、映画には含まれていない、より挑発的なアイデアとしては、エレベーターから流れ出る血の中にうずくまる人物が見えるというものがあります。映画では二度と彼を見ることはないので、それは友人のふりをしたトニーでしょう。信じられないほどのものをたくさん持ってきたイギリス人がいます。彼は自身のDVDをリリースする予定だ。同氏は、2人の少女は8歳と12歳とされているが、双子に似ていることから、グレイディの娘ではない可能性が高いと指摘した。誰かが特定のシーンでジャックの足跡をマッピングしたところ、彼は戦車星座と同じパターンを形成しました。アメリカの奴隷はチャリオットをガイドとして使用してきました。
- この映画にはチャーリー・カウフマン風の解釈があり、私たちが見ているもののほとんどはジャックが書いている小説だということです。ジャックは幽霊と話すとすぐに鏡を見るので、幽霊はジャックの潜在意識の一部であると考えられています。バーテンダーの後ろで、グレイディと一緒にバスルームで…（笑） 寒い部屋のドアにも反射面があります。それで、それは続きます。アメリカの漫画や、テレビが人々に与える影響とのつながりを発見した人もいます。それは決して終わりません。
「Room 237」で出てきたすべての理論の中で、どれが最も可能性が高いと思いますか?
- 私はいつも最後に話したことに最も確信を持っています。しかし、それらの間につながりを見つけたとき、それは最もエキサイティングになります。ある人のアイデアが同時に他の人のアイデアを強化するとき。映画の中でジョン・フェル・ライアンが場面転換について語るシーンがある。第二次世界大戦とのつながりについて語るジェフリー・コックスにこのことを話したところ、スーツケースがどのように人々の中に溶け込んでいくかに気づきました。スーツケースはホロコーストの象徴的なシンボルです。
面接の対象者はどうやって見つけましたか？
- ジャーナリストのビル・ブレークモアは、1987 年にアメリカの新聞に掲載されたエッセイを書きました。それはインターネット上に広まり、私たちはそのようにして彼を見つけることができました。アポロ 11 号について語るジェイ・ワイドナー氏もオンラインで活動しているため、簡単に見つけることができました。それから、キューブリックについて少し書いた作家がいて、ブルックリンの誰かが映画を同時に順方向と逆方向に再生する「シャイニング」の上映を手配していると教えてくれました。適切な映画館を見つけてから、適切な俳優を見つけるまでには時間がかかりました。さまざまな理由から、このプロジェクトはインターネット以前には不可能でした。
「237号室」を観ていて疑問に思うのは、なぜ「シャイニング」の撮影現場で働いていた人と話さなかったのかということです。彼らはあなたの理論を支持したり反証したりできるべきではないでしょうか？
- 私たちの目標は常に、映画や映画製作者の舞台裏に迫らないことでした。私たちは「シャイニング」が観客に与えた影響に焦点を当てたかったのです。ドキュメンタリーの中には、あまりにも多くの内容を取り上げようとするものもあります。あまり多くの人と話したくなかったのですが、むしろ一人一人に自分のスペースを与えて、映画についての考えや映画との個人的なつながりについて話すのを聞きたかったのです。映画が完成したので、プロダクション・デザイナーかジャック・ニコルソンと話して、プレイボーイ誌がどのようにしてそこにたどり着いたのかを聞きたいです。
「Room 237」に取り組んだ後、スタンリー・キューブリックについて何を学びましたか?
- 私のプロジェクトに非常に関連することを除いて、私は彼についてあまり調査しませんでした。私は常に、こうした人々のキューブリックに対する印象に興味を持っていて、彼のプロデューサーと話をした人もいれば、彼の映画に基づいてキューブリックについての意見を形成した人もいます。時々、自分のプロジェクトに関連すると思われるキューブリックの引用に遭遇することがありますが、それはいつも刺激的です。彼はこう言ったと言われている：「あなたが何かを直接言うとき、それは人々が自分自身でそれを発見する機会を得たときと同じ効果はありません。」一方で、これは「映画は視聴者が解釈したとおりになる」という別の言葉と矛盾します。それは、これらの理論の 2 つの異なる側面を完璧に捉えています。私たちは、彼が微妙にそこに置いたものを発見しているのでしょうか、それとも、彼が曖昧にしておいたものについて私たち自身の解釈を作り出しているのでしょうか?
これからは別の映画監督、あるいは別のキューブリック作品に挑戦する予定ですか？
- キューブリックに関する映画はおそらくこれ以上作られないでしょう。少なくとも今は、『シャイニング』に多くの時間を費やし、キューブリックについてたくさん話してきました。 『アイズ ワイド シャット』の秘密を掘り下げるには信じられないほどの量の資料がありますが、それはおそらく他の人に任せると思います（笑）。
「シャイニング」にはもう飽きましたか？
- 自分の映画を作ったとき、映画に対するこの愛を殺してしまうのではないかと本当に心配しました。しかし、1か月ほど前、義母が街にいたとき、私は「シャイニング」をもう一度見ました。彼女は一度も見たことがなかったので、「237号室」を見る前に見たいと言いました。 「237号室」で話していることすべてへの言及しか見られないのではないかと心配していましたが、すぐにまたその虜になってしまいました。そして今週末はそれを前方と後方で上映するフェスティバルに行く予定です（笑）。
『Room 237』は今週末、ストックホルムで映画館でプレミア上映される。
