フィリップとフレドリック: 「私たちの友情は、お互いの神経を逆なでしないようにバランスをとる行為です。」

2月のある木曜日のランチタイム、私は薄汚いレストランの床の間に通されました。フィリップ・ハマーとフレドリック・ウィキングソンに会い、彼らのドキュメンタリー映画「最後の旅」について話す予定です。部屋の中央には大きな円卓があり、フィリップとフレドリックはすでにそこに座っています。彼らは立ち上がり、私たちは握手し、笑顔で礼儀正しく挨拶します。

- また会えてうれしい、とフレドリックは言います。数年前の凍てつく冬の夜、「ソルシダン」初演のアフターパーティーで会ったことを覚えています。

- はい、楽しいですね、私はダンスフロアでのセルフィーのことを言い、考えます。私はそれを撮ると主張しました。

-私はそこにいなかった、なぜそこにいなかったのですか？フィリップは観察しながら尋ねます。おそらくあからさまな羨望ではなく、それでも苛烈なコントロールの欠如の兆候ではないかと私は思います。

騒音が壁の間で反響し、私はおそらく壁と壁の間の近くに座るように指示されました。真ん中は少しやりすぎな気がするので、誰にもひざまずかずに、椅子をできるだけ近くに引き寄せます。誠実さのない砂場の子供たちのように、私たちは角のないテーブルの片隅に集まり、私は携帯電話を取り出し、テーブルの上に置き、録音を開始しました。

この映画のアイデアはどのようにして生まれたのですか？

フレドリック: ある日、私たちは座ってラースについて話しました。そして、フィリップは彼と一緒にフランスに旅行することについていくつかの計画を立てていました。そこで、旅の邪魔にならない範囲で撮影できれば、という考えが浮かびました。私たちはそれがうまくいくかもしれないと賭けました。

フィニッシュラインでこんな感じ、今どんな気持ちですか？

フィリップは、始まったことに非常に感動しており、おそらく少しストレスを感じていますが、同時に謙虚で注目に感謝しています。フレドリックも同様に、親切に感謝しています私のレビュー。

フレドリック: とてもよく書かれていました。それを読んで完全に衝撃を受けました。良い成績が得られるともちろん嬉しいですが、他の人が見るのが当たり前ではないものを査読者が見るのも楽しいものです。人の鼻にも書きたくないからです。

ああ、なんていいんだろう、と私はうれしそうに思い、その後フィリップが続けた。「オール・アゲインスト・オール」は楽しいし、確かに孤独な人々の味方として機能するが、この番組はそれほど感情を呼び起こすものではないかもしれない。それ自体、連絡を取る条項ライダーもいます。でも、実際に感動的なことができるのは、とても豊かなことです。そして、それを読むと、あなたは何か意味のある映画を作ったようで、それは素晴らしいことです。

そして今夜はガラプレミア、準備はできていますか？

フィリップ: そうだね、だからお父さんは緊張すると思うよ。今夜彼にマイクを渡すと面白いことになるだろう。完全に無音になるのでしょうか？どのぐらいの間？これもそうですが、マイクを握っているんですか？はい、彼はとても良い仕事をしました。それなら 3 分かかるはずです。彼はそれを理解する必要があります。

フレドリックはこう付け加えた。「映画が終わった後、みんながそこに立って彼を応援してくれたときのことを考えると感動します。彼は本当にそれに値するのですが、彼自身はそれが気に入らないでしょう。」彼は自分が特別な存在だとは思っていません、そしてそれが彼をとても愛すべきものにしています。

映画には品格がある

フィリップ: はい、彼は...

彼らはどう思いましたか？

フレドリック: 彼らは映画の間ずっと一言も発しませんでした。ティナは座って少しすすり泣きました、そして彼らは少し驚いていました。それからラーズは私に向き直って、「上品だよ」と言いました。それから彼はベッドに入り、完全に疲れきっていたので3時間眠りました。

フィリップ: これは特にお父さんにとっては受け入れがたいことです。彼は普段、自分のことをシェーピング出身のクレイジーな助教授だと呼んでいますが、トミー・コルバーグの「アンセム」をバックに車に乗っている自分の姿を見ると、彼はさらに偉大な存在に昇華するのです。明らかに、それは気が遠くなるようなことです。今夜もそうなるだろう。 「授業だ」とだけ言うか、完全に打ち解けるかのどちらかです。わからない。

フィリップは失敗しました: はい、そうです。大変だと思います。そして素敵すぎる。しかし今日だけは、「なぜこんなことをしたのだろう？」と少し感じました。

撮影と旅自体で最も困難だったのは何ですか?

フレドリック: 私たちはクラクションを鳴らして運転し、ただ加速することに慣れていたので、ラースの少し遅いペースに適応する必要があることは新鮮で、おそらく有益でした。おそらくそのおかげで、ストーリーを考えて形にする時間が増えたのではないでしょうか？

彼らはまた、最も素晴らしい瞬間についても語っています。それはもちろん、ラースが解放され、彼の目に喜びが輝いた瞬間でした。たとえば、久しぶりに地中海を見たときや、訪れた吟遊詩人の墓石の前で自然に歌い始めたときなどだ。

フレドリック: その瞬間、全世界が調和しているように感じました。

映画の後は関係が良くなる

ラース神父は旅行の後どう感じましたか、気分は良くなりましたか?

フィリップ:いや、正直に言うと、そうは思わない。そしてどこかで、もっと大きな旅をするのは私です。お父さんは今でも時々幸せで、時々悲しいですが、抜け出すのが非常に難しい何かに囚われています。

フレドリック: でも、あなたの関係はずっと良くなりました。それが起こったのです、とフレドリックは言います。

フィリップ: 私が彼に時間を与えたので、彼は気分が良くなり、パフォーマンスに対するプレッシャーを感じなくなりました。こうして彼の人生はさらに輝かしいものになりました。私たちはいつもお互いを愛してきましたが、私が少し適応してストレスを軽減できれば、間違いなくより有意義な関係になる可能性があります。

あなたにとってもっと大きな旅行を、フィリップ、どういう意味ですか？

フィリップ：この映画で見つけたパズルのピースはたくさんあります。それは目覚めとなった。フレドリックは私が見たくないものを見てしまった。彼は早い段階で「あなたのお父さんはあなたが思っているよりずっと病気だ」と言った。

フレドリック: 病気ではありませんが、衰弱しています。そして私は、彼はあなたが望んでいるような人間には二度と戻らないと言いました。そうです。

フィリップ: はい、わかっています... 先日、母が父にこう言いました。「ラース、今はこんな感じだよ、あなたは一生歩行器を持つことになる。そして、あとはそれを好きになるだけだよ。」それと同じようなことですね。

私たちは両親や老後のこと、それがどのようにペースに影響を与えるか、ペースを遅くするか、緊張させるかについて話します。ラース・ハマーは、成人してから退職するまで教師として生涯を過ごし、フィリップが言うように「必ずしもエンターテイナーではなかった」が、それでも明らかにいつもクラスの前の席に座り、箱を持っていた男だった。しかし、何年も経った今、年齢を重ね、気力も衰え、体格もますます虚弱になり、彼はかつての姿ではなくなっています。

- 準備するのはとても大変です。それは突然起こる、とフィリップは言います。そしてそれは難しいです。しかし、それでも、それが難しい必要はありません。なぜなら、それは同時に人生であり、それが人生だからです。

事前に浸さないでください

理解していると言うのは、理解しているからです。私は二人とほぼ同じ年齢ですが、私自身もこれらの問題については少し否定して生きてきました。老化とその後に起こる出来事が存在するということを、あまり認識したくありませんでした。しかし、この映画が私を受け入れるのに役立ったと私は言います。

フレドリック: はい、ただ物事を受け入れるだけではなく、準備が必要です。しかし同時に…事前に憂鬱を解消したくないとも思います。ただし、その部屋は必要になったときに準備ができていなければならず、その後そこに家具が備え付けられなければなりません。

フィリップ: 101歳になっても毎日仕事をしている男性の話を読みました。そんな長寿も存在するのです。

おそらく多くの人が抱いているであろうこれらの反芻に、この映画がどのような貢献をしてくれることを望みますか?

フィリップ: 人々がこの映画を見て、大切な人たちと連絡をとれたら… 両親との関係が良好ではない人もいますが、とても大切な人、年上の人もいるかもしれません。ですから、愛する人たちと時間を過ごすことは決して悪い投資ではないということを、この映画が私たちに思い出させてくれることを願っています。

旅行に参加するのは当然だったのかと尋ねると、フレドリックは、今回はカメラの後ろに立つことを実際に考え、決めたこともあったが、その後考えが変わったと語った。

フレドリック: ネタバレしたくなかったのですが、私もラーズが大好きです。そして、フィリップは自分の二本足で立つことができますが、最終的に私が折り畳んで後部座席に飛び乗ったのも不思議ではありませんでした。その後、マルメと同じように物事が進みました...そして、私が実際にそこに行くことはさらに論理的になりました。フィリップには、一緒に遊んでくれる人、真実を語り、古傷をほじってくれる親友が必要で、旅の途中で自分自身を成長させるための触媒のような役割を果たしてくれる人が必要でした。

フィリップ: ちょっと珍しいかもしれませんが、私たちはお互いの両親ととてもよく連絡を取り合っていますし、フレドリックは私の父のことをよく知っているので、彼が一緒に来てくれるのは明らかでした。

私たちの友情は、お互いに神経質にならないようにバランスをとる行為です

あなたの友情は映画全体を通して非常に存在しているように感じられます。それをどう説明しますか?

フレドリック: それは実際には非常に「普通」で、決して深い哲学的な議論に基づいたものではなく、何が楽しいかについての何らかのコンセンサスに基づいているという意味です。それから、私たちは 25 年間非常に緊密に協力してきたので、それも少し異なります。それはお互いに神経質にならないようにする一種のバランスをとる行為になります。これまでのところうまくいきました。

フィリップの一番良いところは何ですか？

フレドリック: フィリップの一番いいところは、やはり私を驚かせる能力でしょう。ある意味、彼はおそらく私が知っている中で最も変わった人物であり、それが結果として変わった考えや意見を生むのです。時々おバカなところもありますが、それも彼の魅力です。

この思い出のことを本当に楽しみました。思い出を訪ねて、それをバネにして進むことについてはどう思いましたか？

フィリップ: 過去はすべてのものに存在するので、この旅も一生のように感じてほしかったのです。だからこそ、この物語を伝えるために使用できる、当時の古いテープや古い写真を見つけたときは、とてもうれしかったです。

フレドリック: フィリップには子供時代の理想的なイメージがあり、その思い出はある意味ラースの人生全体を描いた絵のようになっています。私たちは皆、育った環境に関して、程度の差こそあれロマンチストです。ひどいことになった人もいますが、それは大変な作業です。しかし、それなりに楽しい時間を過ごした人なら、それをノスタルジーとロマンスのプリズムを通して見ることができるでしょう。

もしあなたの子供たちが「最後の」旅行に連れて行ってくれたら、どこに行きますか、そしてその理由は何ですか?

フレドリック: 私にはその質問に答える能力が精神的にありません。彼らはおそらくモール・オブ・スカンジナビアも選ぶでしょう。

『最後の旅』は、平凡で善良な人間についての映画であり、特別なことは何もしていないが、それでも他人の人生に彩りを添える人々へのオマージュです。

フィリップ:今のお父さんは変わり者で、彼なりのちょっとした変人です。しかし、すべての人にはストーリーがあり、音楽をオンにするだけで映画が始まります。

『最後の旅』はスウェーデンの映画館で公開中。

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