伝説的な先見の明のある映画製作者であり、モンティ・パイソンのメンバーでもあるテリー・ギリアムは、最近、新しい未来のビジョンを持ってヨーテボリ映画祭を訪れました。「ゼロ定理」。不可能な夢のプロジェクト、運命にあった「ドン・キホーテ」の映画化が再び失敗した後に彼が作った無数の映画のひとつ。 MovieZine のジェイコブ・オーセルがギリアムに会い、最近直面している風車について聞きました。ソクラテスからクラウドファンディング、クリストフ・ヴァルツの眉毛、そしてもちろん「ドン・キホーテ」に至るまで、あらゆるものについて会話が交わされました。
ヨーテボリをどのように楽しんでいますか？
- まあ、少なくとも少しは離れられたので、それは良いことです。毎日同じことをして時間を費やしすぎているので、気分を変えて別の世界を見るのは良いことです。
あなたの世界では同じものは何ですか？
- わからない。私はオペラに取り組んでおり、モンティ・パイソンの舞台ショーと「ドン・キホーテ」がある...そしてメールもたくさんある - ため息。そして、それが私が嫌いなことです、それが私の人生の多くの時間を費やすことです。そして私はそれに夢中になってしまいました。朝起きて、BBC のウェブサイト、Facebook ページ、メールをチェックします。そして半日が経ち、昨日と同じ仕事を始めなければなりません。それは - ため息 - 疲れます。それから逃れる唯一の方法は、旅行することです。私たちはイタリアにインターネットもテレビもない家を持っています。インターネットが必要な場合は、村のバーに行かなければなりません。
つまり、あなたは「ゼロ定理」のクリストフ・ヴァルツのキャラクターのようなもので、現代世界のつながりのあるストレスから逃れたいのですか？
- はい、私が作るすべての映画は部分的に自伝的であるということです。私はそれに共感し、自分自身の知っていることを使って仕事をすることができなければなりません。私はいつもそのように仕事をしてきました。時には同じ映画の中で同時に複数のキャラクターになることもあり、それがどのように機能するかです。
ピーター・ストーメアはテリー・ギリアム監督の『ゼロ定理』に端役で出演している。
「ゼロの定理」は、再び仕事に戻らなければならないと悟り、絶望から生まれたプロジェクトだと読んだことがありますが、本当ですか？
- あはは、『ドクター・パルナサス』のかなり後、私は『ドン・キホーテ』で数年間を過ごしましたが、その映画がクラッシュしたとき、何か他のことをしなければならないと思ったので、エージェントに『ゼロの定理』にまだ興味があるかどうか尋ねられました。 」。私は「行きましょう！」と言いました。そして、それは私がこれまでに最初から最後まで行った中で最速の映画制作であることが判明しました。そして、準備をせずにただ運転するだけで面白かったです。
行ったり来たりしてあまり変える時間がない、その働き方についてどう思いましたか?
- 気に入りました。時間が足りず、プリプロダクションも短かったのですが、そこには自由がありました。考えが多すぎるので、これはそれらを制限する方法です。当時は資金が非常に少なく、計画予算の半分にも満たなかったという事実も、私たちに限界をもたらしました。レコーディングと制作は記録的に短かったですが、ポストプロダクション期間はさまざまな理由から、これまでで最も長かったです。
脚本が気に入らなかった、変更したかったが時間がなかったと聞きましたが？
- 脚本はまあまあでしたが、それ以上のものではありませんでした。既製のアイデアが満載ですが、本当に優れた脚本はありません。だから撮影中は毎日何かを変更しなければならなかったのですが、いざシーンを組み立ててみると全く気に入らなかったのです。そこで私は何が残るかを確認するために、気に入らないものをすべて捨て始めました。昨日のフェスティバル上映会には、ストックホルムのチムニーポットからこの映画に携わった二人の男が来ていましたが、上映前と上映後にラフカットしか見ていなかった彼らは、「すごい！本当にうまくいく！」と言いました。 「なぜ今までやらないことについて何も言わなかったのですか?!」と私は尋ねました。
彼らはスウェーデン人で、紛争を避けます...
- ははは、分かりました! 「なんだよ！」って言ったんですけど、私は思ったことをストレートに言う人が好きです。しかし、私たちが加えた変更を見た後、彼らがどう思ったかを聞くのは楽しかったです。
クリストフ・ヴァルツは『ゼロの定理』でコーエン・レス役を演じる
お金と創造性の関係について、お金がないと創造性が妨げられると思いますか、それともさらに創造性を高める必要があると思いますか?
- よりクリエイティブになることが求められるのは間違いありませんが、そこには紙一重の境界線があります。なぜなら、お金がなければ単にクソになるからです。制限は嫌いですが、制限があると自分の優先事項に集中できます。とても欲張りなので、色々なことをやりたいです！しかし、お金がないために、多くのことが終わってしまいます。重要なのは、才能のある人々や、私の写真家であるニコラ・ペコリーニのような、本当に思っていることを言う人々に囲まれなければならないということです。彼はただ非常に乱暴な人で、本物の豚ですが、だからこそ彼はとても素晴らしいのです。映画の問題は、それが非常に階層的なシステムであるため、私がそれを奨励しようとしても、人々が怖がって自分の意見を言えなくなることです。
あなたは映画を監督することはあまりありませんが、監督する映画を選ぶ理由は何ですか？
- 自分がやりたいと思うことを選択し、それが現実になるかどうかはお金が左右します。歳を重ねたので、死ぬまでにもっと仕事をやり遂げたいと思うと、私の中にかすかにパニックが湧き上がってくる。プロジェクトの作成に参加しているときは幸せですが、何かに多くの時間を費やした後にすべてが崩れてしまい、別のことをやり直さなければならなくなるのはイライラするだけです。
そういえば「ドン・キホーテ」はどうなっているんですか？
- 開始日は決まっていますが、お金がないので、それが何を意味するのかわかりません。私には現在29歳のスペイン人プロデューサーがいますが、彼は若くて、純粋で、エネルギーに満ちています。彼は10月3日から始めなければならないと言います、そして私は「もちろんです！お金を修正してください！」と言います。私の問題は、これが映画製作の 10 回目か 11 回目の試みですが、決して成功するかどうか疑問だということです。それは可能だと自分に納得させ、それが実際に可能になるように努力できるようにしなければなりません。これは 14 年以上も続いている奇妙な旅ですが、興味深いのは、私がまだ脚本を書き直しており、先週末に書き直したところです。何年も経つにつれて、どんどん自伝的になっていきます（笑）。
ギリアムとジョニー・デップは2000年に「ドン・キホーテを殺した男」の撮影を試みたが失敗した。
そんな時はクラウドファンディングに挑戦してみてはいかがでしょうか？
- そうですね、実はこれはヨーテボリから戻ったら取り組む予定なんです。なぜなら「ヴェロニカ・マーズ」の映画プロジェクトの背後にいる人に会ったのですが、彼は「ドン・キホーテ」にはもっとお金がもらえると言っているからです。非常に多くの人がこの映画のことを長い間知っていて、観たいと思っているので、これは完璧なプロジェクトだと多くの人が言っています。私は長い間クラウドファンディングという考えを避けてきましたが、今最も重要なことは、自分の人生を進めるためにそれをやり遂げることだと考えています。
まさか、一生のうちに映画を完成させることは決してできないとしましょう...
- それなら死んでからやるしかない！死後バージョン、笑！
見なきゃ！他の人にやってほしかったですか？
- そのような場合、独自のバージョンを作成できます。つまり、自分のやり方でやろうとしているだけなんです。フェリーニが書いた脚本があり、それを私にオファーしました。でも私はそんなつもりはない、フェリーニがそうすべきだけど、彼はもういない。私は特定の人物とその環境の産物として映画という考え方が好きなので、『キホーテ』の脚本は墓場まで持って行かなければなりません。台本を胸に釘付けにして埋葬されます（笑）！
あなたの作品を他の誰かが引き継ぐということについて言えば、「12 モンキーズ」TV シリーズはどうなるのでしょうか？
- 「ああ、クソ！」そこで一体何が起こっているのか分かりません。ネットで読んだだけなので、知っているのはそこに書かれている内容だけです。プロデューサーとは何も話していないので、「くたばれ！」って感じです、彼らはやりたいようにやっていいです。もし私が脚本を書いていたらまた違った考えがあったかもしれませんが、わかりません。映画を成功に導いたのは、ブラッド・ピット、ブルース・ウィリス、マデリーン・ストウ、私、脚本家、そしてプロデューサーの「チャック」・ローヴェンであり、現在テレビシリーズに関わっているのはチャックだけなので、幸運を祈ります。 、はは！
話は全く変わりますが、『ゼロの定理』でクリストフ・ヴァルツに眉毛を剃ることを強制した理由を教えてください。
- キャラクターは無毛のはずだったので、眉毛も含めるべきだと思いました。俳優にとって眉毛は非常に重要なツールなので、それはさらなる挑戦になるので、私はそのアイデアが大好きです。私は彼がそれらなしで素晴らしく見えると思います、そして彼の写真を見ると私は彼が俳優のクリストフ・ヴァルツであることをまったく認識しません。全身脱毛するかどうか話したんですが、頭だけでいいって言われました（笑）！
あなたが「ゼロ定理」で提示するこのバージョンの未来は暗いものではないかもしれませんが、それは私たち人間がテクノロジーへの愛情を少し行き過ぎてしまったことをはっきりと示しています。映画の中で紡がれた今の世界には何があるのでしょうか？
- 私はこの映画を歴史的な説明と呼びます。すでに過去を示しています。私たちは非常に速く進んでおり、未来はすでにここにあります。この映画を書いているとき、私たちが思いついたものの半分は私たち自身のアイデアだと思っていましたが、実際のところ、それはすでに世に出ています。インターネットが何なのか、私たちを結びつけるのか、それともお互いのつながりをさらに切り離すのか、私にはよくわかりません。それは両刃の剣であり、私を魅了します。何も考えずに世界中を歩き回り、買い物をしたり、消費したりする人が増えているように感じますが、世界は昔からそんなものです。ほとんどの人は精神的には農民であり、彼らの人生は家族と自分の身近な環境、自分が食べられるもの、自分が所有できるものについて考えています。
そしてあなたは「農民」ではありませんか？あなた自身をどのように説明しますか?
- いや！うーん、わかりません。 「あぶ」？ソクラテスもそうでしたっけ？私は、本当の答えを持たずに、私たちが住んでいる世界について質問をする人間です。しかし、政治風刺の背景を持つ漫画家として、あなたは世界を取り上げ、それを見て、それを歪めます。気になることを表面に持ち出して、「これを見てください、どう思いますか？」と言うのです。私には答えはありません。ただ、物事がどうなっていくのかについて疑問があるだけです。広告やマーケティングに夢中になっているので、広告やマーケティングのことが頭から離れず、コーエン（『ゼロの定理』のクリストフ・ヴァルツ演じるキャラクター）のように、すべての騒音から逃れて、自分だけの小さな世界の静かな中で、自分の好きなことをしたいだけなのです。私は何年もの間、人はもはや孤独を感じずに一人でいられるのだろうか、と疑問に思ってきました。台本には「私はいつも一人だったけど、決して孤独ではなかった」というセリフがありますが、ツイートしてオンラインにいるだけなら、どうやって本当の自分を知ることができますか？つまり、試してみてください。一人で時間を過ごして、自分が存在しているかどうかを確認してみてはいかがでしょうか?
テリー・ギリアムズ「ゼロ定理」ヨーテボリの映画祭中にスウェーデン初上映が行われた。
