ホアキン・フェニックス「もううんざりだ」

現在、ポール・トーマス・アンダーソンは絶賛されている「インヒアレント・ヴァイス」ここスウェーデンでプレミア上映されます。キャストには小さな役から大きな役まで才能豊かな俳優が勢ぞろいしていますが、物語の中心には、映画『グラディエーター』、『ウォーク・ザ・ライン』、『ザ・マスター』などで知られるホアキン・フェニックスがいます。私立探偵ドク・スポルテロを演じる。

「インヒアレント・ヴァイス」はアンダーソンとの2度目のコラボレーションであり、「ザ・マスター」の深い闇から作家トーマス・ピンチョンのシュールでコミックな世界へと旅をする。この映画の公開に先立って、私はパリのル・ブリストルのホテルの一室でインタビューのためにフェニックスに会った。明らかに報道陣に疲れていたにもかかわらず、彼はアンダーソンの手法からキャリアの初期のスタートまで、あらゆることについて多くを語った。

ホアキン、自分の映画について話すのは好きですか?

- いいえ、そうではありません。というか、そうしていると思います。このような豊かな経験をいくつかの引用文に要約するのは難しいといつも感じます。それは私の人生の一部であり、最初は1時間半の映画になり、その後それについて質問されますが、それは決して経験を正当化するものではありません。わかりません、それは私の脳の仕組みです。私は物事をこのように直接的に考えることはないので、自分の経験をうまく表現するのにいつも苦労します。でも、その必要性も理解していますし、契約の意味も理解しているので、義務を果たしに来ているだけです(笑)。

『Inherent Vice』のプロットは非常に複雑かつ広範囲に及びますが、あなたにとってそれはどのようなものですか?

- あなたにとってそれは何でしたか?重要なのはそれだけですよね?私は個人的に、映画のことを知りすぎているときに映画を見るのが嫌いです。私は映画について何も知らないとき、予告編も何も見ていないときに映画を見るのが好きです。私は俳優や監督がわざわざ映画の言いたいことを説明するのが好きではなく、解釈を私に任せる映画が好きです。 『インヒアレント・ヴァイス』はまさにその好例だと思いますが、この映画の解釈を台無しにしたくありません。それはまさにあなたが望むものだと思います。誰もが非常に異なる経験をしているようです。

ドクはいろんな意味でとてもクレイジーなキャラクターですが、それについてどう思いましたか?

―監督を信頼しているなら、何でも挑戦してみようと思います。そうでない場合、彼らの味があまり好きではない場合は、より抑制され、それほど多くのリスクを負いません。しかし、ポールに関しては、彼が映画に最適なショットを選んでくれると信頼しているので、すべてを試してみるつもりです。


あなたはドクのスタイルを作成するプロセスに参加しましたか?

- はい。それは私、ポール・ブリッジスとマーク・ブリッジス、映画の衣装デザイナーでした。ポールはニール・ヤングの写真を何枚か持ってきて、そこでもみあげと麦わら帽子のアイデアを得ました。しかし、さまざまなスタイルやさまざまな種類の服を試着するのは、長くてゆっくりとしたプロセスです。時々、良いアイデアがあって、それが 4 日後に変わってしまうこともありますが、それは科学ではなく、ただ毎日絶えずそれを見つけようとしているだけです。とにかくそれが私の仕事のやり方であり、おそらく他の俳優も彼らが固執するより具体的なアイデアを持っているでしょうが、私は何が起こってもオープンであるように努めています。

「インヒアレント・ヴァイス」は信じられないほど激しい「ザ・マスター」に比べて、より軽快な映画ですが、撮影中の全体的な感覚においてその違いはどのように顕著ですか?

- もちろん顕著ですが、レコーディングは3ヶ月も続くので、「The Master」のレコーディング中に私たちもよく笑いました。非常に単純に、それは変わります。つまり、私たちはこの種のインタビューをして、ある方法でそれについて話し、「ああ、これは本当に強烈な映画だった」と言います。もちろん、激しいこともありましたが、レコーディングの日はただ喧嘩ばかりする日もありました。それは状況に応じて変化します。でも、みんなとの関わり方という点では、『インヒアレント・ヴァイス』は明らかに違っていました。 「ザ・マスター」はどちらかというと孤立した体験だったので、私たちはそれを貫こうとしましたが、毎日60人に囲まれているとそれは難しいことです。ドクは本当に世界を受け入れていて、何事に対してもとても気楽な人なので、今回はもっと人々と交流しました。

トーマス・ピンチョンが撮影中に出演したという噂がありますが、それについてはどう言えますか?

- 実際には知りませんが、ジョシュ・ブローリンがいくつかのインタビューを行って、そこにいたと述べたと、あなたが言われたとおりに正確に言われました。すごくびっくりして、「えっ?」って感じでした。彼でしたか?誰も私に何も言いませんでした。」でも大丈夫、それなら鍋を少しかき混ぜてもいいよ。はい、彼はそこにいました、そして私たちは特定のシーンで緊密に協力しました。時々、私がピンチョンと話しているとき、ポールはそこにさえいなかった、それは私とピンチョンだけで、シーンを撮ろうとしていました(笑)。

ポールはこれまで一緒に仕事をした他の監督とどう違うのですか?

- 映画を作るのは恐ろしいプロセスです。お金も時間も限られているので、映画制作者は多くの場合、すべてを可能な限りコントロールしようとする傾向があります。仕事のやり方では、すべてをうまく解決しなければならないことがよくあります。ポールはそれとはほぼ正反対で、信じられないほど自信があり、物事を終わらせて喧嘩になることを望んでいます。 「ザ・マスター」の撮影中、私たちは映画スタジオで1週間録音しましたが、彼はそれに耐えられなかったことを覚えています。彼はカメラとライトを自分の望む場所に正確に配置できるため、制限がなく、それが彼を狂わせました。ポールはプッシュされることを望んでおり、予想外のことが起こることを望んでおり、私もそのような仕事のやり方が好きです。


最近ウディ・アレンと仕事をしましたが(彼の新作『Irrational Man』で)、その経験はどうでしたか?

- 映画についてはあまり語れませんが、ウッディとの仕事は本当に素晴らしい経験でした。彼は映画で見るような人物ではなく、クソ将軍のような人だ。冗談じゃないよ、彼はとても決意が固いんだ。彼は本当に力があり、シーンのリズムをとてもよく理解しています。時々、私たちが特定のシーンを撮影していて、何が問題なのかを特定するのに苦労したとき、彼が入ってきて一行セリフを選び出したり、水を一杯要求したりすることがありました。彼は、シーンの流れを妨げているもの、妨げているものがすぐにわかります。本当に優れた監督は皆、独裁者ではないと思います。完全に自由であるかのように感じさせますが、それでもコントロールされています。

- たとえばポールの場合、それがポール・トーマス・アンダーソンの映画であることは常に明らかですが、彼は自由を感じさせます。 「ここが部屋で、ここが舞台の「スイートスポット」です。しかし、向こうで何か興味のあることが起こったら、私たちがそれを機能させます」というようなやり方で仕事をする監督はほとんどいません。 。彼は俳優を調整することはほとんどありません。あるとき、車のシーンを撮影していたとき、ハンドルに手をかけていたため顔が少し隠れていたため、カメラマンが手を動かすように求めました。しかし、ポールはすぐにノーと言い、代わりにそこに行き、カメラを調整しました。彼はあなたが快適に感じるために必要なことをさせてくれます。俳優に何度もノーを言い始めると、俳優は限界を感じ始めるので、ポールはあなたに自分が満足できることをしてほしいと考えていると思います。しかし、それは彼が常にそれを使用するという意味ではありません。時々彼は、「わかった、このシーンで俳優は左手で何かをいじっているが、おそらく何らかの形で快適になるためにそうしているのだろう」と言う。私がしなければならないのは、見えないようにショットをフレームに収めることだけです。見た目が気に入らないからです。」彼はそれがあなたが使うものであり、非常にユニークなものであることを理解しているので、やめろとは言いません。

あなたと彼の関係は今、彼が勧めるどんな映画にもイエスと言えるほどしっかりしていますか?

- 確かにノーと言うのは非常に難しいでしょう。でも、台本を読んで「これは好きだけど、あまり付け加えることはなさそう」と思うこともあるんです。そんなことはしたくありません。私が興味を持った良い映画はたくさんありましたが、監督も脚本も気に入っていましたが、それでもまだ適切な感覚を得ることができませんでした。毎日そこにいたいと思わせる感触。そうやって攻めないと無理だ。全力を尽くすつもりがなければ、それだけの価値はありません。

あなたのプロセスについて少し疑問に思ったのですが、早い段階でキャラクターと脚本に没頭するのが好きですか、それとも制作中に適切なものを見つけようとしますか?

- プロセスはありますか?それは両方の部分です。できるだけ早くその役に入り込み、その役の中に自分自身を見つけようとします。 「演じる」ことが難しい、演技と現実の切り替えが難しい、それをつなげたい。ポールはそれをうまく処理し、私たちがお互いに話す方法によって、台本の言語が日常会話に取り入れられます。あなたはそれを常に生かし続けようとするだけです。


- 私は今自分自身が嫌いです、私はこのたわごとにとてもうんざりしています。君たちは本当に素晴らしいけど、私は自分自身が嫌いだし、このことについて話す方法も嫌いだ。とても愚かに聞こえるので、とても苦労しています。正直に言うと、私は自分の仕事については気にかけていますし、とても気にかけていますが、インタビューを受けに来ると、それはとても愚かなことのように思えます。自分が話しているのを聞いて、恥ずかしいと思います。それは私が愛し大切にしているものからは遠く離れているように感じますが、これが重要であることはわかっています。この映画に興味を持っていただき、私と話す時間を割いていただいたことには本当に感謝していますが、私はそれが本当に嫌いで、とても偽物のように感じます。説明するのはとても難しいのですが、これは私の家族のようなもので、私たちは一緒にこの映画に取り組み、非常に多くの時間を費やしました、そして私はそれを代表してここに座っています。バカバカしいから許せない(笑)。

- この気持ちには決して慣れることはできないと思います、この気持ちをどう説明したらいいのかさえわかりません。私はとても偽物だと感じていて、それが私の経験を無意味に感じさせますが、私はそうではないことを知っています。これをやっている今の気分はそんな感じですが、私はその感覚が全く好きではありません。でも、もし必要な名言があれば、喜んで差し上げます(笑)。どの質問も素晴らしいと思いますし、映画に真の興味を持っているようですので、ぜひ答えたいですし、皆さんが必要としているものを提供したいし、良いインタビューをしたいと思っています。

では、もう少し些細な質問です。映画の中でドクはよくタバコを吸いますが、あなたも実際に喫煙していましたか?

- いいえ。 90年代に一度試したんですが、大惨事でした。私にとって、悪い演技は自意識過剰から来るもので、大麻を吸うとまさにそのようになってしまいます。それらの部分は完成した映画には反映されなかったと思います。

あなたは自分のキャラクターを非常に長い間演じていますが、撮影が終わったとき、それはあなたにどのような影響を与えますか?断片は持ち帰ると思いますか?

- わかりません、そう言うとカッコいいのでやってみたいのですが、実際のところはわかりません。もちろん、あなたに影響を与えるものはありますが、これほど長い間あなたが行うすべてのことは、何らかの形であなたに影響を与えます。私はそれを意識していないと思います。映画を撮り終わった後、1 か月間何もせずに過ごすことがよくありますが、そのとき何が起こるかはまったくわかりませんし、あまり気にしません。

たくさんの台本が送られてくると思いますが、役柄はどのように選んでいるのですか?

- 実際にそれほど多くのスクリプトがあるかどうかはわかりません。それはすべて本能の問題です、私にはよくわかりません。それはまさに恋に落ちるのと同じで、この経験をしなければならないという感覚です。


あなたは幼い頃から演技を始めましたが、それがあなたの作品にどのような影響を与えたと思いますか?

- こんなに早く始めることの良い点は、それが単なるゲームであるということであり、それが仕事に取り組む最善の方法だと思います。若いときは過度に分析せず、ただ感じるだけです。それは驚くべきことですが、年齢を重ねると、より自意識が芽生えてきます。あなたは非常に多くの映画を作ってきましたが、何か違うものを見つけようとして物事を過剰に分析し始めます。それは危険だと思うので、私はプロジェクトの合間に休憩をとり、本当に参加しなければならないと思う映画だけを選んでいます。それが私にとって新しくて興味深いものにする唯一の方法です。

あなたは多くのインディーズ映画を選んで参加してきましたが、時には製作面でより大きな映画への出演のオファーを受けることもありますか?たとえば「ドクター・ストレンジ」。

- 多くの漫画のキャラクターは 60 年代に作成されており、少し掘り下げてみると、実際には非常に興味深いものがよくあります。彼らはキャラクターに欲しいものをすべて持っています。残念ながら、映画の制作時にはその多くがトーンダウンされます。なぜなら、映画には約 2 億ドルの費用がかかるため、できるだけ多くの人々にアピールする必要があるからです。こういう映画は本当に上手に作ることができますし、マーベルはそれに成功していると思います。映画「ドクター・ストレンジ」に関しては、観るのが待ちきれません。ベネディクト・カンバーバッチが好きで、彼は素晴らしい作品になると思います。それは私だけではありませんでした。私はそれについて考え、マーベルとも話し合いましたが、最終的にはそれは正しいことではないという結論に達しました。今後も同様のものが登場する可能性はあります。もちろん、私はインディーズ映画だけが好きで「スタジオなんてクソだ」と言うような人間ではありません。私はスタジオ映画が好きですが、インディーズ映画には本当に悲惨なものがたくさんあると正直に思います。キャラクターと映画製作者に興味があれば、基本的には何でも受け入れます、それが一番重要なことです。