トリーヌ・ディルホルムとヴィック・カルメン・ゾンネが「針を持つ少女」の主役を演じます。私たちは彼らに、とりわけスウェーデンの監督マグヌス・フォン・ホルンとこの映画のオスカーの可能性について話しました。
「針を持つ少女」この作品は、デンマークの実在の連続殺人犯ダグマー・オーバーバイに大まかに基づいています。トライン・ディルホルムオーバーバイをプレイしながらヴィック・カルメン・ゾンネ主人公キャロライン役で出演。
スウェーデン語で方向を表しますマグヌス・フォン・ホルンそして高く評価されたこの映画は、最近ゴールデングローブ賞外国語映画賞にノミネートされ、オスカーノミネートに一歩近づいた。
私たちはスイスで開催されたヨーロッパ映画賞で主演俳優たちにインタビューし、この映画について詳しく聞きました。
脚本を読む前にその話について聞いていましたか？
トライン・ディルホルム：私は何年も前に彼女についての本を読んでいましたが、映画を作るときにもう一度読みました。その話の部分は知っていました。そしてもちろん、脚本家のライン（ランゲベック）とマグナスは、ある意味、より大きな物語を伝えるためにドラマを利用しました。
最初はその役を断ったんですか？
トライン・ディルホルム：私とマグナスは非常に良いミーティングを行い、その時でもとても興味深いプロジェクトだと思っていましたが、彼はなぜダグマーというキャラクターを映画に登場させたいのか決めていなかったように感じました。私は彼に、彼女を演じるつもりなら、それをより良くするためにあなたが助けることはできないと言いました。まだ決めていない場合は、もう少し決めてください。そこで私はいくつかコメントをした後、「他の人に提供したいかどうかはあなた次第です」と言いました。つまり、キャロラインが「悪者」であるダグマーと出会う話でしたが、私の好みには少し一面的すぎました。私はそれについて彼に少し挑戦しました。だから私は最初にノーと言いました。他の脚本家と一緒に脚本を書いたので、彼自身も同意したと思います。撮影を始めるまでに長い時間がかかりました。それから彼はもう一度私に尋ねました、そして、台本があり、キャラクターを感じることができました。
ヴィック・カルメン・ゾンネ：それは非常に興味深いものでした。なぜなら、実際にその役を得る半年ちょっと前に、マグナスからメールを受け取ったからです。それは、プロジェクトについて少し説明したかなり標準的なメールでした。しかし、彼のアイデアについての話し方には、あまりにも標準的ではない何かがありました。そして、それは本当に誠実な口調で、少し退屈に聞こえるかもしれませんが、彼の文章の表現には何か惹かれるものがありました。正直に言うと、彼が何と言ったかは覚えていませんが、ストーリーやプロジェクトについて喜んで話す人がここにいました。
ダグマーのようなキャラクターにどのように共感を覚えますか?
トライン・ディルホルム：ここでは、本当にひどいことをする、そしてタフなキャラクターを読みました。それから私は彼女の弱点がどこにあるのか、そしてどこに脆弱性があるのかを探ります。どこに行けば観客を彼女の内なる混乱に誘えるでしょうか？ダグマーのような女性も社会の結果だと思います。彼女は若い女性たちを助けていると思って、子供たちに何が起こるかについて良い話をして慰めながら、彼女たちを玄関から送り出したのだと思います。あなたが来てくれれば、あなたの子供には明るい未来があるでしょう。それで彼女は何か良いことをしたのです。彼女は、子供たちとどこに行くかについて選択肢のなかった女性たちに良い物語を作ります。彼女も何らかの形で精神に異常をきたしている。時々悪魔が乗っ取ることがあります。日によっては、彼女はこれが完全に間違っていると知り、道徳的な指針が反応する瞬間があると思います。そして時々、それが生き残る唯一の方法だと彼女は思います。彼女はとても複雑だと思います。
ヴィック・カルメン・ゾンネ：当時の女性たちは非常にひどい状況にあり、さまざまな方法でお互いを助けようとしました。だからこそ、この映画は私にとってとても重要なのです。これはヨーロッパの反対側から来た私の祖母の物語かもしれないと感じました。私は家族の両側が移民の背景を持っているので、自分の本当の姓をあまり知りません。彼らはさまざまな理由で国境で名前を変えるからです。
この物語を現代と何らかの形で結びつけることができますか?
ヴィック・カルメン・ゾンネ：本当の恐怖は、この映画が描いている現実と、これらの主題が今日どのようになっているのかだと思います。抑圧され、抑圧された状況では、人々は自分自身を守る方法を探すでしょうが、暗闇の中でそれを実行しなければならない場合、物事がうまくいかない可能性があります。そしてそれが気に入っています。ダグマーのしたことを道徳化したり美化しようとする意図は誰にもまったくありませんでした。私もそのように捉えられているようには感じません。
この複雑なキャラクターを引き出すために、マグナス監督とどのように協力しましたか?
トライン・ディルホルム：私にとって、キャラクターに対する監督のビジョンを理解することは常に重要です。そうすれば、私は彼がそれを実現するのを助けることができるからです。ですから、彼は非常に強いビジョンを持っていたと思います。彼はそれを必ずしも言葉で表現できるわけではないかもしれませんが、私はそれを感じました。そして彼は私に3冊の参考文献を見せてくれました。 「オリバー・ツイスト」を見せてくれました。フェイギンはちょっと目立ちたがり屋なので、ちょっと意外でした。ダグマーもそんな風になれるのかととても刺激になりました。お菓子屋さんがあって、それから泳ぎに行ったり、楽しいことをしたり、ケーキを食べたり、誕生日をしたり。彼女はまた、彼女についての軽さを持っているかもしれません。それは私にとってとても刺激的でした。彼はちょっとしたクリップを見せて、それを私が加工して、それから「エクソシスト」を見せてくれました。それもとても役に立ちました。時々、あなたの制御できないことが起こり、彼女はそれに圧倒されます。彼女は「くそー、何かが起こった」みたいです。それから彼はロバート・エガースの「The Lighthouse」を見せてくれました。しかし、おそらくそれは視覚的な参照のほうが多いでしょう。それは白黒で、彼らは小さな部屋で話していましたが、これらすべてのことが非常に刺激的でした。
ヴィック・カルメン・ゾンネ：私たちはチャーリー・チャップリンについて少し話しましたが、実際には参考としてではなく、カロリーナがダグマーと一緒に行ったときに映画館で見たもののようでした。それで、その一部を見ました。でも、私は準備の段階でかなり意識的と無意識的なプロセスを行うことが多いと思います。その間、コミュニケーションではそれをかなりうまく混ぜ合わせたと思います。どんな役でもそうしたいと思っていますが、そうではありませんでした当時のこれらの映画を見て、バランスが取れているので意図的に使用したものを見つけました。
この映画を作る上での課題は何でしたか？
トライン・ディルホルム：この技術的な環境に身を置くのは本当に大変だったと言わざるを得ません。テクニカルで長回しのテイクが多い。白黒なので、しっかりと自分の目標を達成しなければ、真っ暗になってしまうと感じていました。撮影はいつも非常に技術的で、それが気に入っています。すごく意識して手放す必要がある、そういうものが好きなんです。だから私はいつもそれを意識的無意識と呼んでいます。それについては考えていません。自分のことを外から見ないようにしてます。私はただ、この小さな瞬間に、ダグマーの目で見て、彼女が何を感じているか想像しようとしているだけです。しかし、それはちょうど、誰かが「さあ、やってみろ」と言ったとき、あなたは何をしなければならないか分かっていますが、脳を騙して「今何が起こっているのか分かりません」と言う可能性もあるのと同じです。自分がどのように行動するか正確にはわかりません。しかし、彼女が怒っていると判断した場合、それはあまりにも意図的です。違いはわかりますね。
しかし、キャラクターをセットに残しますか、それとも家に連れて帰りますか？
トライン・ディルホルム：私は常にキャラクターから離れて、それが最も重要なことなので、非常に集中する必要があります。しかし、時々非常に集中していて、同時に誰かと話すこともあります。それで私は非常に素早く出入りすることを学びました。場合によっては、材料が他の材料よりも難しい場合があります。このキャラクターを演じるのは間違いなく簡単ではありませんでした。私にとって簡単なことは何もありません。簡単にできるのであれば、何かを入力するだけです。しかし、それは簡単である必要はないからです。でも、複雑なキャラクターだったので、できる限りのことを盛り込みたかったのです。しかし、私はそれをキャラクターの目を通して見ているので、私的な方法では何も受け入れません。私はキャラクターの目を通して世界を見ているので、それは私には関係ありません。私は自分の身体、想像力、直感を素材とキャラクターに貸します。
あなたは映画の中で素晴らしい化学反応を示しています。一緒に仕事をするのはどんな感じでしたか？
トライン・ディルホルム：ヴィックは素晴らしい女優です。私たちは地元のコーヒーショップで偶然会いました。文字通りその日のうちに、彼女が主演した学生映画を観て、コンピューターから戻ってきたところです。私は思いました。「彼女は誰ですか？」彼女は本当に良い人だよ。」それでカフェに行くと彼女がいます。私は「ああ、ごめんなさい、あなたを見つめています」と言うと、彼女は「ええ、でも私もあなたを見つめています」と言いました。それから彼女は数週間後に私に話したいかどうかメールをくれました。そして私たちはキャラクター、その構築方法、創造性、インスピレーション、その他すべてのことについて非常に興味深い会話を始めました...私たちは「精神異常」と呼ばれる会話をしました、そして私は彼女はそれに小さな役割を果たしましたが、私たちが一緒に仕事をするのはこれが初めてのようなもので、彼女は脚本にとても関わってくれています。ある意味、ダグマーは自分自身の若さとキャロラインのすべてを反映していると思います。
ヴィック・カルメン・ゾンネ：私がトラインを知ったのは、演劇学校を卒業した頃だったと思います。彼女はまさにアイコンです。彼女は何年もの間、素晴らしい仕事をしてきたので、私は彼女と彼女の映画をほぼすべて見てきました。この文脈と役割の中で出会い、現在のためのスペースを作り出す方法を見つけようとするのは本当に興味深いものでした。
あなたのキャリアの中で彼女からインスピレーションを受けたことはありますか？
ヴィック・カルメン・ゾンネ：彼女は私が育った国で最高の女優の一人で、彼女と一緒に仕事をしたり話したりするのは素晴らしいことです。もしあなたが私がここに座ることさえ前に私に言ってくれたら、私はそれを夢見ることさえ怖かったでしょう。そういう可能性もあるでしょう。 「いや、そんなことはないだろう」と思うでしょう。それは私が非常に謙虚だからではありません。ただ、私はそこまで自信がなかったので、突然トラインと同じ状況になれるのは光栄です。
この映画のオスカーの可能性はあなたにとって何を意味しますか？
トライン・ディルホルム：私はこの映画をとても誇りに思っているので、この映画には大きな意味があります。私が常に言いたいのは、プロジェクトに誇りを持っていて、それが視覚的になり、多くの人がそれを見て共感するようになれば、それが最高だということです。それが私たちの小さな映画にとって最も重要なことです。このような映画のために資金を集めるのは非常に困難でした。そして、プロデューサーたちはこのプロジェクトに非常に献身的に取り組んできましたし、私たち全員も非常に献身的に取り組んできました。今では、この小さな映画が大きくなることで利益を得ています。私はヨーロッパ映画を本当に信じています。これは素晴らしい、良い組み合わせです。なぜなら、これはデンマーク語でのデンマークの物語なのですが、スウェーデン人の監督がポーランドで、ポーランドのチームとデンマーク人も参加した作品なのですが、大部分をポーランドで撮影し、その後数日間スウェーデンで撮影しました。つまり、本当に良いヨーロッパのミックスなのです。
デンマークの映画業界全般についてどう思いますか?
ヴィック・カルメン・ゾンネ：映画業界も非常に小さく、主にインディーズ映画が制作されていますが、それが問題です。ホラー映画『アズラエル』を作ることができて本当に幸運でした。ホラージャンルに専念する素晴らしい人々がいて、そこにはクロスオーバー、国などを超えてお互いを知っている人々が集まるコミュニティ全体があります。しかし、映画コミュニティを再考する時期でもあると思うので、今チャンスを掴むつもりです。トーマス・ヴィンターバーグと同様に、ニコラス・ウィンディング・レフンとラース・フォン・トリアーも白人の少し年上の男性です。もしかしたら、必ずしも十代の若者ではないかもしれません。そして私は彼らを尊敬しています。彼らはまったく異なる人々ですが、デンマーク映画にとって革命的なことをしたという共通点があります...彼らは財団のようなものですが、何人かの男性が30年間一緒に驚異的なことを行ったので、私たちが独占していると言い続けることもできませんそれから何年も。つまり、これは敬意を表します。しかし、コミュニティは強力だと思います。肌の色、性自認、年齢層が異なる人々をもっと受け入れる時期が来ています。また、若者に映画を監督するための資金を提供してください。なぜいつも若い人たちが無償で映画を作らなければならないのでしょうか？デンマークの統計を見ると、実際に映画を製作できる女性は非常に少ないので、彼女たちは映画コミュニティの一員であるべきだと思います。
『針を持つ少女』は2月21日にスウェーデン映画初公開される。以下の予告編をご覧ください。
