今週末、彼女はストックホルム映画祭で生涯功労賞を受賞した。メアリー・ハロンに、映画制作、風刺、そしてどのようにして『アメリカン・サイコ』を解雇されたのかについて話します。
メアリー・ハロン監督は、1996年にはデビュー作『アイ・ショット・アンディ・ウォーホル』を携えてストックホルム映画祭を訪れていた。今週末、彼女は新しい映画を持って戻ってきました「チャーリーは言う」、ストックホルム生涯功労賞を受賞しました。フェスティバルの開幕翌日、私たちはストランド・ホテルに腰を据えて、特にキャリアの金字塔『アメリカン・サイコ』や、40歳を過ぎて映画デビューするのはどんな感じかなどについて、長い間話し合った。
生涯功労賞のことを聞いたとき、どう思いましたか?
- とても驚きました！私はそれほど多くの映画に出演したわけではないので、自分のキャリアが尊重されるのは嬉しいし、うれしいことです。そしてストックホルムはとても美しい街で、私が覚えているよりもずっと素敵でした。面白いことに、私の最新作『Charlie Says』の写真家、クリル・フォルスベリはスウェーデン人なのです。この映画を作っている間、私たちはストックホルムについてたくさん話し、フェスティバルに来るべきだと言いました。
オープニングムービー『X&Y』もご覧になりましたか？
- 大好きでした！特に私はそれについて何も知らなかったので。事前に何も読んでいなかったので驚きました。そしてそれはとてもワイルドな乗り物でした。その後監督（アンナ・オデル、編集者注）と話しましたが、俳優のことを知らない人にこの作品が届くかどうかは分からないとのことでした。しかし、そんなことをする必要はありません。この映画を見ると、彼らがとても有名な人々であることがわかります。キャスト全員が素晴らしいです。なんて面白いアイデアだろう、と夫も私も思いました。私たちはアメリカ人なので、おそらく他の誰よりも大声で笑いました。
あなたの映画界のキャリアに入る前に、あなたの最初のキャリアについて詳しく聞きたいと思います。ロックジャーナリストとしてスタートしたんですか？
- 大学卒業後、偶然そこに滑り込みました。知人を通じてニューヨークのロックシーンに足を踏み入れることになりました。それはパンク時代の始まり、1970年代後半のニューヨークのエキサイティングな時代でした。誰もが街が崩壊していると言いましたが、それは魔法のような時代でした。私はボヘミアンで芸術的なアンダーグラウンドの生活に惹かれ、それについて書き始めました。その後、音楽ジャーナリズムの世界に足を踏み入れましたが、それは私が本当にやりたかったことではありませんでした。私が十代の頃に育ったイギリスには、テレビやドキュメンタリーに出演する友人がいました。私はそこに戻り、すぐに研究者としてテレビの仕事に就きました。私は監督のチャンスを掴もうとしながら、ほぼ5年間それを続けました。
ずっと映画を監督したいと思っていたんですか？
- テレビ業界に足を踏み入れたとき、すでに友人と脚本を書き始めていました。でも、あまり自信がなかったので、監督できるかどうかもわかりませんでした。結局のところ、私は作家をしていたので、代わりに脚本を書くべきかもしれないと考えていました。面白いことに、今では自分を脚本家というよりも監督として見ているからです。監督としてはもっと優れていると思う。当時、私はドキュメンタリーの監督をしていました。ドラマをやる自信を得るまでには長い時間がかかりました。でも、俳優たちと仕事をする機会を得たら、とても楽に感じました。それは自然に思い浮かびました。
00年代の最高の映画のひとつである『アメリカン・サイコ』について話さなければなりません。ブレット・イーストン・エリスのかなり暴力的な本に興味を持ったのはなぜですか?
- 私はテレビの仕事をしていたときにロンドンでこの本を読みました。興味が湧きました。私は番組の制作に取り組んでいたのですが、プロデューサーの一人がこの本の特集を組むことを拒否したと聞きました。それがとてもひどいことだと考えられていたということ。読んでみて「本当に面白い！」と思いました。なんと見事な風刺だろう。それはまったくひどいものでも女性蔑視的なものでもありません。」それは女性蔑視に関するものですが、違いがあります。でも、とても面白くて、暗くて風刺的だと思いました。でも、すぐには撮らなければいけないとは思いませんでした。
- 4、5年後、私の最初の映画がサンダンスで公開された後、プロデューサーの一人から電話があり、「アメリカン・サイコ」を撮影しないか尋ねられました。とてもスキャンダラスな本でしたが、面白いと思いました！ 80年代についての映画を作るのに十分な時間が経過しました。私は彼にこう言いました。「この本が映画化できるかどうかわかりません。でも、私は私なりのバージョンの脚本を書いてみるつもりです。」
- 私と一緒に「Charlie Says」を書いたグィネヴィア・ターナーに、私と仕事をしたいかどうか尋ねました。彼女は「ゴー・フィッシュ」というレズビアンコメディを撮ったばかりで、私はラディカル・フェミニストのヴァレリー・ソラナスについての映画を撮ったばかりだった。私たちは女性二人だったので、もしそれができなければ...誰も私たちを非難できないと感じた。女性蔑視であること。私たちは自分たちに自信を持っていました。それは私たちにそれを受け入れる勇気を与えてくれました。そして私たちは同じユーモアのセンスを持っています。私たちは二人とも、それはとても面白いと思いました。脚本はとても早くまとまりました。ブレット・イーストン・エリスについての一つの点は、彼が素晴らしい会話を書くということです。多くの作家が「書かれた」ように聞こえる会話を書きますが、彼の会話は映画で非常にうまく機能します。
パトリック・ベイトマンの役にふさわしい俳優を見つけるのはどのくらい難しかったですか?
- 色々な俳優さんに会いました。クリスチャン（ベイル）のことは聞いたことがあり、いくつかの異なる役柄を見たことはあったが、彼はこのような役は初めてだった。それでも、私には彼について何か興味を惹かれるものがありました。私たちは彼に脚本を送りましたが、彼はそれを読みませんでした。数週間が経ちました。私のプロデューサーは彼に小言を言わなければなりませんでした。彼は最終的に台本を読み、翌日電話しました。彼はオーディションに飛んで来ましたが、オーディションの過程で、見た目が彼がその役に適しているだけでなく、彼も私と同じように役を見ていることに気づきました。彼は目を輝かせてそれを受け入れることができた。私が会った俳優の中には、ベイトマンを「かっこいい」と思った人もいました。私が思っていたように、クリスチャンは自分をクールだとは思っていませんでした、愚かだと思っていました。
パトリック・ベイトマンとしての彼の演技がトム・クルーズからインスピレーションを得たというのは本当ですか?
- はい、それは映画を構成する多くの側面のうちの少なくとも 1 つです。彼はトム・クルーズをトークショーで見たが、彼のひっくり返った大喜びには何か奇妙さを感じたと語った。彼はちょっとフレンドリーですが、実際はそうではありません。クリスチャンは奇妙なエネルギーの一部を持ち帰った。小説の中で、パトリック・ベイトマンはトム・クルーズと同じ建物に住んでおり、本を貫くトム・クルーズへの執着があります。もしかしたらブレット・イーストン・エリスはトム・クルーズをキャラクターのモデルとして考えていたのかもしれない、私には分からない。
『アメリカン・サイコ』が男性監督だったら全く違う映画になっていたのでは？
- 絶対に。ある時点で、彼らはレオナルド・ディカプリオにその役を与えたいと考えていました。彼らは私を、私もクリスチャンも解雇しました。オリバー・ストーンがレオナルド・ディカプリオと共演して『アメリカン・サイコ』を監督していたら、まったく違う映画になっていただろう。でも、それはそれほど重要なことではないと思います、わかるでしょうか？もう一つは、女性キャラクターの扱いは違っていただろうと思います。
- この物語で私が見たこと、そして一緒に脚本を書いたグィネヴィアで私たちが気に入ったのは、ブレットの男らしさに対する批判でした。まさに風刺ですね。ブレット自身もゲイなので、マッチョな映画ではありません。むしろ、それは男性文化を解体し、大部分において男性文化と共存することについてです。男たちは皆、とても競争心が強く、見栄っ張りで、お互いに嫉妬しています。彼らは自分のイメージに執着しています。彼らは、人々が考える 10 代の少女の行動と同じように行動します。
さて、「Charlie Says」に戻ってきました。それについて教えていただけますか?
- 有名な事例ですが、別の角度からのお話です。マンソンの周りにいる女性たちは非常に悪名が高く、私たちはチャーリーのために殺人を犯した狂気の少女たちの写真を見たことがある。しかし、この映画は彼らを真剣に受け止め、彼らが何者で、彼らに何が起こったのかを理解しようとしています。一見普通の女の子たちがどうしてこの狂人にここまで洗脳されてしまうのでしょうか？
そして、スウェーデンの撮影監督についてはすでに言及しましたね。どうやってクリル・フォルスベリを見つけたのですか？
- LAに拠点を置く人を探していたところ、プロデューサーの一人が彼を推薦してくれました。彼は、とりわけデヴィッド・ボウイやロビンのために素晴らしいミュージック・ビデオを制作していました。さまざまなスタイルの非常に興味深いビデオ。彼は本当に上手で速いと言われました。非常に低予算の映画だったので、彼が興味を持ってくれるかどうかは分かりませんでした。わずか4週間で撮影しました。でも、すぐに電話してくれたので、彼は脚本を気に入ってくれたのだと思います。私たちもこの物語を同じように見ていたと思います、彼はその物語に感動しました。
- 私たちは映画のルックを計画するために座って、とりわけ 70 年代初頭のテレンス・マリック監督の「バッドランズ」に注目しました。さまざまな映画の参考資料を見つけました。彼は自発的に撮影するのが上手でした。私たちは迅速に作業する必要があり、チャーリーを演じるマット・スミスは即興で演奏する必要がありました。他の人のように、出来事を追跡し、それに動揺しない写真家がいることは素晴らしいことです。彼はとても柔軟でした。
あなたの次のプロジェクトは、アーティストのダリに関するものになるでしょうか？
- はい、サルバドール・ダリの晩年についての話になります。そして妻のガラについて。過去のフラッシュバックを伴う、彼の結婚生活の終わりと人生の終わりについての物語です。
あなたの映画の共通点は何だと思いますか？新しいプロジェクトの何があなたを惹きつけますか？
- 部外者についての話だとしか思えません。おそらくそれらすべてに当てはまります。言うのは難しいですが、それらはすべてまったく異なる映画です。歴史的背景に興味があるのは事実です。私がやってきたことの多くは、特定の時代の誰かに関するものです。私の最初の映画はヴァレリー・ソラナスについてのもので、60年代が舞台です。 50年代のピンナップガール、ベティ・ペイジについての映画を作りました。 『アメリカン・サイコ』はまさに 80 年代に関するものです。別の場所や時間を再現するのが好きです。しかし、それはすべて私の想像力を引き起こすもの次第です。
リリ・テイラー、ジャレッド・ハリス、メアリー・ハロンズのデビュー作『アイ・ショット・アンディ・ウォーホル』。
初めて長編映画『アンディ・ウォーホルを撃った』を監督したとき、すでに40歳を迎えていました。映画監督としてデビューするのは異例の遅さですね。他の人にも勧めますか?
- 私は 30 歳を過ぎてテレビ業界に入り、監督を始めたのは 36 歳の時でした。しかし、その後はとても早く進みました。ただ、気にしないことにしただけです。ある意味、あなたが以前に行ったことはすべて、今あなたが行っていること、つまりあなたが携えているすべての知識と経験にリンクされます。 「一定の年齢を過ぎるとできない」というのは横暴です。やるべきことをやればいいだけです。誰にも止めさせないでください。 20歳から始めて燃え尽きてしまう人もいます。私も映画に関する教育を受けたことはなく、すべて仕事で学びました。あなたを怖がらせるようなものは何もありません。
完璧な映画のアイデアを見つけるにはどうすればよいでしょうか?
- きっとワクワクするものがあるはずです。あなたの想像力を刺激し、あなたが本当に大切にしているもの。それが何であるかはあなただけが知っています。映画を作るのは大変だ。人はどんなものでも良い映画を作ることができます。それが彼らにとって何を意味するかということだ。あなたのアイデアとなんと結びついているのでしょう。
初めての長編映画を作る前に知っておきたかったことはありますか?
- 長編映画 2 作目も同様に収録が大変になるとのこと！ (笑) 最初の映画を作ってしまえば、もっと簡単になると思うかもしれませんが、決してそうではありません。早く受け入れてくれれば… 期待もしない今日この頃です。私はいつもそれが戦いになることを期待しています。堅固になりやすくなります。戦いを受け入れてください。そして拒否反応もたくさん。
映画を作るときに一番苦労することは何ですか?
- 資金調達。資金を集める以外に私が最も苦労しているのは、キャスティングについていつも大きな議論があることです。私の最初の映画の後、誰もが私が素晴らしいキャストを集めたと言いました。ところが『アメリカン・サイコ』ではキャスティングをめぐって大喧嘩になった。 『アメリカン・サイコ』の後は、クリスチャン・ベールや他の数人がこの作品のおかげであれほどの大スターになったので、私のキャスティングが上手だと誰もが認めるだろうと思っていました。しかし、いいえ、どの映画も大混乱です。これも。
